De nio biskoparna som skriver mot kyrkans vigselrätt i Dagens Nyheter är pinsamma. Tala om att ge eldunderstöd till Humanisterna och alla som vill att religionen ska motas undan enbart till den privata sfären och att kyrkan inte ska ha någon roll i samhället.
Jag är arg. Och har skrivit en arg bloggnotis om detta i Aftonbladet.
Här kan du dessutom se min debatt i TV härom veckan i ämnet.
Uppdatering: Här kan du läsa vad tidningen Dagen tycker och Kyrkans tidning.
Helle
Se där hur man drar in med dimman. Intressant hur det blir viktigt att nu plötsligt diskutera vigselrätten rent juridiskt och organisatoriskt ”när vi ändå harvar med könsneutrala äktenskap”. Och jag ska tro att det inte har med varandra att göra…?
Som Helle skriver i bloggen på Aftonbladet så skapar man, ofrivilligt kanske men samtidigt aningen aningslöst, en ohelig allians med både ateistradikala och evangeliskt konservativa.
”Många blir besvikna om det blir krångligare” säger man, och att ”brudparen [kan] fira bröllop på det sätt man själv önskar”. Eftersom man enligt egen utsago inte alls diskuterar könsneutrala äktenskap, utan helt enkelt en fråga om statlig delegation, så undviker man att förklara hur man tycker det ska fungera för bögar och flator som vill gifta sig, som sina vänner och syskon, i den kyrka de är MEDLEMMAR i… För de man avser med de som blir besvikna och brudparen man talar om är förstås de som redan tillhör den gruppen som hittills fått gifta sig i kyrkan. Viga sig i kyrkan.
Ingenstans talar man om hur det ska fungera för samkönade par som vill gifta sig i Svenska kyrkan, sin medlemskyrka. Men det var ju inte det man debatterade heller. Eller ville debattera.
I ljuset av gårdagens tankemässa om vad som är ”svenskt”, var man känner sig hemma och vem som är utanför och vem som är innanför blir dagens debattartikel intressant. I sin iver att på ett ”enkelt” (läs undvikande) sätt ”hålla ihop” Svenska kyrkan och hålla sams med både Humanister, kristdemokrater och evangelikala kyrkor gör man som kyrkan har en lång tradition av; man bygger samhörighet och gemenskap på bekostnad av de som redan står utanför. På det sättet kostar det ju ingenting.
Det är bara det att kärleksbudskapet får sig ytterligare en törn och att dess klang i samhället ter sig allt mer falsk.
/Jonaz, hel människa – halv medlem
Just precis Jonaz, du har så rätt i att biskoparna helt undviker frågan hur det där fina kyrkbröllopet som de skriver så fint om ska gå till för samkönade par?
I stället för att agera teologer och ideologer och värna kärleksbudskapet mot inskränktheten och diskrimineringen agerar dessa nio biskopar som fega taktiker med strategin att fly i stället för att kämpa.
Pinsamt är vad det är.
Helle
Det är ynkligt att denna iver att vara så ”luthersk” i den meningen att kyrkan inte borde utföra samhälleliga juridiska uppdrag uppkommer just i samband med att homosexuella är på väg att få samma rättigheter som heterosexuella!
Det är beklämmande att nio av tretton biskopar gör ett utspel i DN debatt mitt under pågånde process både i kyrka och regering när det gäller synen på äktenskapet, istället för att i samråd med ärkebiskop och kyrkomöte låta processen ha sin gång och föra ett samtal under tiden. Vad är de rädda för?
Är det den alltför vanliga sammanblandningen melllan vissas rätt att diskriminera och andra inte ens har rätt att existera? Nu när andras rätt att existera på samma villkor som majoriteten är i antågande då räcker det inte för vissa att fortsätta existera; de vill både existera OCH diskriminera. Och eftersom det är så synd om dem om de inte får det så glömmer man att priset för deras behov blir att de andra inte ens får existera…
Men det är inte synd om kyrkan! Det handlar inte om vigseltvång, det handlar om vigselrätt, en rätt som riksdagen, dvs folket just i vårt land faktiskt önskar att kyrkan fortfarande uför på delegation. Låt andra kyrkor och samfund göra på sitt sätt och låt dem säga nej till vigselrätten i dess könsneutrala form om de så önskar men låt Svenska kyrkan med sin djupa folkliga förankring fortsätta tjäna sina medlemmar så som de önskar!
Att dessa biskopar som det låter i dagens DN i pricnip ber om att få slippa vigselrätten, vilket redan detta är en snedvridning av uppdraget, kan inte tolkas som annat än ett fegt sätt att svika sitt uppdrag som folkkyrka för att sälla sig till den historiska gemenskap där förtryck och diskriminering legitimeras genom okunskap. Med den skillnaden att de har kunskapen. Att de inte vågar dra slutsatsen som följer är tragiskt för kyrkan. Att de inte har vett att tiga i sin rädsla för att låta denna process fortgå och låta Svenska kyrkan även i framtiden på ett unikt sätt tjäna sina medlemmar tyder på mycket dåligt omdöme och taktlöshet mot de medlemmar av kyrkan som lever eller önskar leva i samkönade förhållanden eller har närstående som gör det.
/Ylva Jansson
Tack Ylva för ditt strålande inlägg.
Det är verkligen bedrövligt att nio biskopar på DN debatt bara sådär slänger iväg hela folkkyrkotanken och dessutom har mage att indirekt plädera för fortsatt diskriminering.
Fler röster måste ryta till mot detta!
Det är dags för de snälla att bli fly förbannade, som Tage Danielsson sa.
Helle
Självklart är det ett bra utspel. Den socialistisk-nationalistisk-korporativa tanken på en folkkyrka – det har tydligen inte framgått för Helle och andra att väldigt många av de troende kristna i Sverige inte är med i Svenska kyrkan utan är katoliker, ortodoxer och protestantiska frikyrkliga – är död och begraven och om den ännu inte är det så ska den det!
Något kyrkbröllop ska det naturligtvis inte bli för samkönade par. Äktenskap är ju till för man och kvinna och inget annat. Det är vår kristna tro, tycker man något annat så är det en åsikt som inte har med kristendomen att göra. Beklämmande är ju särskilt om det finns personer som är präster som tror något annat. De borde gå och bikta sin synd.
Nja, det är nog så att de 9 biskoparna är mer representativa för kyrkfolket i SKV än både Helle K och andra politiskt tillsatta. Folkkyrkan – exakt vad avses, en halvsekulär inrättning – en slags alla religioners Folkets Hus, eller ? En plats där alla människor möts – nyandliga a la Per Ragnar, eller en biskop som anser hindusimens Gud är i stort sett identisk med kristendomens (M Lind) eller en f d partiledare som har ”död åt familjen” som slagord. Säkert en kul ”kyrka”, men nog lång från det som de nio biskoparna vill arbeta för. Heder åt dessa – men det politiska priset kan bli högt i denna statskyrka.
Ja man gräver sin egen grav. Vilka vill vara med i en kyrkan som inte är så mycket kyrka längre och då man tolkar Bibeln och Traditionen bara för att rättfärdiga sina egna synder och det som är politiskt korrekt för dagen. Många kommer väl att inte gå någonstans alls, vart ska vi övriga gå? Gammalkyrkliga Missionsprovinsen är ju inget bra alternativ för många, katolska kyrkan återstår då.
Men det är ändå ett positivt tecken att det börjar röra på sig i biskopsledet, jag hoppas det kommer fler utspel, och att de av biskoparna som verkligen är emot äktenskap mellan homosexuella också går ut med det offentligt. Men är ju skrämmande om inte en enda av dem vågar gå ut med att det är emot Guds ord även med välsignelse av homosexuella par.